泰國對蝦首席Dr. Chalor談蝦病

　　泰國對蝦首席Dr. Chalor談蝦病
　　
　　EMS、白便綜合癥，Chalor怎么看這些對對蝦產(chǎn)業(yè)造成嚴(yán)重困擾的疾��？
　　
　　聽譯/ 拜耳（四川）動物保健有限公司 劉濤

 

　　中國水產(chǎn)頻道獨(dú)家報(bào)道，3月18日應(yīng)Dr. Chalor的邀請，我們前往泰國農(nóng)業(yè)大學(xué)水產(chǎn)學(xué)院進(jìn)行參觀訪問。期間，我們就水產(chǎn)學(xué)院的主要職責(zé)，實(shí)驗(yàn)室的人員配備，學(xué)科配備以及目前對蝦產(chǎn)業(yè)的一些熱點(diǎn)話題進(jìn)行了探討，隨后參觀了實(shí)驗(yàn)基地并細(xì)致的了解正在研究的項(xiàng)目的進(jìn)展情況。以下針對訪談的全部內(nèi)容進(jìn)行匯總，希望對中國的對蝦養(yǎng)殖從業(yè)者有所啟示。

 

Chalor是泰國對蝦研究的頂尖專家，獲得了非常多榮譽(yù)

　　
　　教授首先介紹了水產(chǎn)學(xué)院的主要職責(zé)：
　　
　　第一：針對某些對對蝦養(yǎng)殖行業(yè)有破壞性或者潛在破壞性的疾病進(jìn)行防治和治療研究，包括目前的EMS（對蝦早期死亡綜合癥），白便綜合癥，白斑病毒病等。
　　
　　第二：針對各種變化的因素研究對蝦養(yǎng)殖的規(guī)律，對新的技術(shù)和科學(xué)進(jìn)展進(jìn)行評估，對泰國農(nóng)業(yè)部允許使用的產(chǎn)品進(jìn)行應(yīng)用性的評估，總結(jié)出適合養(yǎng)殖戶操作的流程和管理方式，或者針對將來可能出現(xiàn)的變化給出自己研究室的建議給到農(nóng)業(yè)部的相關(guān)管理機(jī)構(gòu)。
　　
　　第三：泰國90%的對蝦養(yǎng)殖都針對出口，學(xué)院根據(jù)購買國家的特殊要求和出口標(biāo)準(zhǔn)發(fā)現(xiàn)泰國養(yǎng)殖業(yè)中存在的問題，并給出可行性的意見。
　　
　　Chalor還強(qiáng)調(diào)他的實(shí)驗(yàn)中心所從事的研究和成果唯一的標(biāo)準(zhǔn)就是看是否能應(yīng)用于對蝦產(chǎn)品的各個環(huán)節(jié)，他不太在意發(fā)表SCI的文章或者影響因子有多大的國際性的文章，和泰國其他的研究單位為了晉升或者爭取研究基金而只關(guān)注于文章的發(fā)表數(shù)量，他還開玩笑說，他對引起蝦的游泳足變紅還是變白是由哪個基因引起的一點(diǎn)都不感興趣，只會對游泳足顏色變化是否會引起蝦的生長有什么意思感興趣。
　　
　　EMS是否由病毒引起？
　　
　　劉濤：根據(jù)您在VIV上的演講，我總結(jié)了其中的一個觀點(diǎn)發(fā)表了微博：Dr. Chalor傾向于認(rèn)為EMS不具備可傳染性，并且不是由病毒，寄生蟲或者飼料因素引起的。而中國國內(nèi)的某些人認(rèn)為Dr.Lightner 認(rèn)為EMS有可能是由于病毒引起的。并且有人說現(xiàn)在兩個最著名的科學(xué)家意見不同，爭執(zhí)不下，您怎么看？
　　
　　Chalor：不，不能這么說我們兩個意見不一。其實(shí)我們經(jīng)常保持著密切的交流和合作。最近 Dr. Lightner在一次（上周）研討會上說，截至到目前，把從中國，越南，泰國等國家發(fā)生EMS的病蝦材料去感染實(shí)驗(yàn)室的健康對蝦，都沒有能使健康蝦感染EMS。但是Lightner也發(fā)現(xiàn)了一些有趣的現(xiàn)象，在越南的一些區(qū)域，他們在EMS病蝦體內(nèi)分離出了一些細(xì)菌，但是還在研究當(dāng)中，看是否就是這些細(xì)菌導(dǎo)致了EMS。
　　
　　備注：Dr. Chalor個人還是堅(jiān)持認(rèn)為EMS不可能是由病毒導(dǎo)致的，他的中心在1年多前就開始將病蝦去感染健康蝦，甚至用病蝦的肝胰臟的混懸液注射給健康蝦，也不能導(dǎo)致健康蝦發(fā)病。但是，他在很多場合和媒體提出了另外一個質(zhì)疑：為什么在泰國或者其他地方的病蝦的肝胰臟內(nèi)有大量的細(xì)菌存在？這些細(xì)菌又是從何而來的呢？他的解釋是在育苗階段，很多育苗企業(yè)在苗室大量的使用微生物產(chǎn)酸來控制幼體和仔蝦的弧菌感染。這樣雖然控制了弧菌，但是育苗池中的pH太低，蝦苗的蛻殼頻率大大增加，肝胰臟中也保留了大量的細(xì)菌，處于一種亞健康的狀態(tài)。這種蝦苗進(jìn)入大池進(jìn)行養(yǎng)殖后，如果管理方面太過于激進(jìn)（比如密度更高，投料更多，過量使用微生物降低pH等）就很容易開始EMS，但也有管理適度的農(nóng)戶，雖然用了同樣的蝦苗，但死亡往往從40天左右才開始。教授實(shí)驗(yàn)室從泰國的2個區(qū)域，越南，馬來西亞，中國的一些農(nóng)戶的調(diào)查都發(fā)現(xiàn)激進(jìn)管理方式所產(chǎn)生的EMS現(xiàn)象。那些養(yǎng)殖戶不但使用某大公司A的蝦苗，還必需同時(shí)使用該公司的飼料和養(yǎng)殖程序。在泰國有一個很大的養(yǎng)殖企業(yè)，自己生產(chǎn)蝦苗，但在2012年他們的蝦苗產(chǎn)能不夠，所以從A公司購買了蝦苗，但A公司同時(shí)要求使用他們的飼料和養(yǎng)殖程序，并派駐了技術(shù)人員，結(jié)果這家養(yǎng)殖企業(yè)的那些苗在放苗后1周開始爆發(fā)EMS。
　　
　　“過量使用微生物制劑可能導(dǎo)致EMS發(fā)生”被斷章取義
　　
　　劉濤：2012年在中國有一個非常熱的話題就是您提到的過量使用微生物制劑可能導(dǎo)致EMS發(fā)生，中國的水產(chǎn)業(yè)人士紛紛進(jìn)行討論，有人支持，有人反對，微生物生產(chǎn)企業(yè)也出來解釋。那么請您再詳細(xì)解釋下你當(dāng)時(shí)提高的這個觀點(diǎn)的來龍去脈。
　　
　　Chalor：好的，我也通過一些渠道聽說了你們中國關(guān)于這個話題的討論。我覺得你們中國的有些人可能有點(diǎn)斷章取義了。我真正想表達(dá)的是：在育苗和投苗后的早期，過量使用微生物制劑用來產(chǎn)酸降低環(huán)境中的pH（通常被降低到pH 7.2-7.6）來控制弧菌的這種做法應(yīng)該重新被研究和審視。如此地的pH環(huán)境確實(shí)可以抑制弧菌，但是同時(shí)蝦苗的蛻殼頻率太快，它們來不及準(zhǔn)備好自己的外殼。
　　
　　其實(shí)在那次的研討會上我的這個話題也引起了激烈的討論，但是我給了一個實(shí)際發(fā)生的例子，我在那次的研討會上說我在一個養(yǎng)殖廠選擇不同的2個單元的池塘，前一個單元購買了A公司的蝦苗，并使用A公司提供的養(yǎng)殖流程，另一個單元同樣使用A公司的蝦苗，但使用我建議的通常的較為溫和的養(yǎng)殖流程，7天后第一個單元的所有塘口全部排空，后面的單元的所有塘口的蝦表現(xiàn)正常并成功賣蝦。能說A公司的養(yǎng)殖流程是正確的嗎？當(dāng)我講完這個例子后，研討會現(xiàn)場一片寂靜，聽眾不敢相信我直白的提到了這家大名鼎鼎的A公司的名字。
　　
　　我以前的一個學(xué)生的家族就是這家A公司的代理商，他們幾代人都是做A公司的生意，并且有2000口蝦塘，是泰國東部最大的代理，我問他們有多少蝦塘發(fā)生了EMS,他們說很慘就是了。我不斷的告訴大家，不要再繼續(xù)使用過量的微生物去降低池塘里的pH，這樣是不對的。我們應(yīng)該保持池塘內(nèi)pH在7.8-8.2這樣合理的范圍，這樣的蝦不會有很大的問題。
　　
　　A公司曾經(jīng)邀請我到他們馬來西亞的種苗中心講課，問我怎么預(yù)防EMS，我告訴他們，只要不要按照你們公司的或者泰國的育苗和密集養(yǎng)殖流程就行了。我在泰國也是這么說的。使用微生物制劑不是問題，問題是要保持pH 在7.8-8.2，在這個pH范圍內(nèi)可以保持最佳的總堿度，這樣就不會有大問題。
　　
　　劉濤：那我是不是可以用一句話來總結(jié)您剛才說的：不用在育苗和養(yǎng)殖前期過量使用微生物制劑，試圖通過這個行為降低環(huán)境中的pH到7.2-7.6來競爭弧菌或者抑制弧菌的生長，只要保持pH在7.8-8.2，使用微生物制劑不是問題。
　　
　　Chalor：是的，我就是這個意思。我所看到的蝦場只用保持良好的管理，很好的控制水質(zhì)指標(biāo)，特別是pH保持在7.8-8.2，問題都不是很大，在馬來西亞，在泰國都是這樣，在印度也是這樣。我剛剛從印度回來，有2個很大的A公司的客戶，所有的蝦塘都排掉了。他們在未來的3個月不會再采購A公司的蝦苗。
　　
　　備注：我有個菲律賓同事Chris補(bǔ)充說道，在菲律賓EMS還不是非常厲害，因?yàn)锳公司的苗場在那里還是剛剛開始不久，2012年下半年才開始賣苗。另外在菲律賓的A公司的養(yǎng)殖戶現(xiàn)在一直使用大量加入糖蜜或者紅糖的方式養(yǎng)蝦，現(xiàn)在才開始轉(zhuǎn)變?yōu)榕囵B(yǎng)藻類的養(yǎng)殖方式。
　　
　　Chalor：啊，他們現(xiàn)在才開始嗎？老天啊，花了一年的時(shí)候才變過來。知道嗎，他們試圖用大量的紅糖來培養(yǎng)細(xì)菌，抑制藻類生長，這種方法是很難操作的。
　　
　　不建議太早太快推廣生物絮團(tuán)技術(shù)
　　
　　劉濤：您對于生物絮團(tuán)技術(shù)是怎么看，（不斷打斷我，說太難了，太難了）中國目前有些機(jī)構(gòu)和學(xué)者在推廣該技術(shù)來促進(jìn)早期養(yǎng)殖的成功。
　　
　　Chalor：首先我不建議太早太快的去推廣。因?yàn)椋旱谝唬�這種技術(shù)需要大量且充足的設(shè)備投入，充氣設(shè)備或者增氧設(shè)備，需要24小時(shí)不停止的運(yùn)轉(zhuǎn)以保證水里面的各種組分呈現(xiàn)懸浮的狀態(tài)，不能沉降在塘底，否則，蝦就會出現(xiàn)死亡。而且至少需要1-2套發(fā)電設(shè)備作為備用，我想問：有多少養(yǎng)殖戶能夠支付這種高額的設(shè)備投入？
　　
　　在泰國有很多失敗的先例，大雨過后，大量出現(xiàn)蝦的死亡，風(fēng)險(xiǎn)非常大。你必須非常了解到C：N的合理比例。我們需要了解什么是真正的生物絮團(tuán)技術(shù)，其實(shí)，A公司的技術(shù)總監(jiān)是這個方面的專家，他來自以色列這種技術(shù)的發(fā)源地。這種技術(shù)要求只添加C源，糖蜜，紅糖到蝦塘中而不添加額外的細(xì)菌，在泰國，養(yǎng)殖戶卻添加了很多額外的細(xì)菌，這是個大錯誤。而且在過去的3-4年投餌量還大大增加了，這樣的蝦塘的pH可以穩(wěn)定到7.5-7.6之間，有時(shí)候降低到7.4�，F(xiàn)在A公司知道痛了，只使用原來20%的投餌量。
　　
　　另外，我們這樣想，正常海水的pH是8.0左右，我們要在2周內(nèi)把pH降低到7.5，PL10的蝦苗是很難適應(yīng)的，如果說慢慢的讓pH下降到最后兩個月，蝦體重在50頭-100頭，我看是可以使用這個技術(shù)的。我們應(yīng)該看看基本的概念，用基本的常識來看待這個問題，我經(jīng)常跟人說，看看基本的常識是什么。我在越南，馬來西亞的研討會之前都會發(fā)問卷調(diào)查，看大家對EMS的看法，基本上90%的人都會認(rèn)為蝦苗可能是一個重要的原因。
　　
　　EMS為何在中國多地出現(xiàn)？
　　
　　劉濤：我發(fā)現(xiàn)在中國，不僅A公司的蝦苗發(fā)生EMS，其他的多家苗企的蝦苗一樣也發(fā)生EMS，如果您說不健康的苗種+太緊湊的管理流程會提高EMS的發(fā)病率，那么怎么解釋中國市場發(fā)生的這種情況？
　　
　　Chalor：我試著回答你的問題，以我個人的觀點(diǎn)和在泰國的經(jīng)驗(yàn)來談。我們這么說，這個EMS從A公司的客戶先開始，然后蔓延到其他的種苗也發(fā)生。一條親蝦，最佳繁殖階段是開始排卵后的4個月，在泰國，如果我們說一條親蝦經(jīng)過最多8個月（2造蝦）就不再適合用于生產(chǎn)，那么新的親蝦該從何處來？我個人的發(fā)現(xiàn)是他們都從養(yǎng)成的大蝦中選擇來做為親本再次用于繁殖，而沒有人繼續(xù)進(jìn)口親蝦。另外，多次的放苗失敗，水源內(nèi)積累了大量的細(xì)菌，弧菌，寄生蟲等，從這些水源中把水再放入蝦場，如果沒有認(rèn)真仔細(xì)處理水質(zhì)，就會使環(huán)境很糟糕了，影響成活率。還有，在泰國最早發(fā)病的東部，基本是A公司的客戶，該公司要求客戶只用消滅寄生宿主的殺蟲劑（在越南，馬來西亞都是此種模式），之后不再使用消毒劑和其他任何藥品，這是個大錯誤，天大的錯誤。也使得水源內(nèi)的有害微生物和有機(jī)物含量大增。
　　
　　白便癥很重要的是投料過量和飼料品質(zhì)問題的結(jié)合
　　
　　劉濤：您是第一個在中國境內(nèi)提到白便綜合癥的人，我記得2011年4月我邀請您在海南，廣東做巡回演講的時(shí)候，你就提到泰國開始爆發(fā)白便綜合癥了并且給出了預(yù)防和治療的方法，您還問現(xiàn)場的養(yǎng)殖戶有沒有發(fā)現(xiàn)這種疾病，我記得當(dāng)時(shí)下面200多個養(yǎng)殖戶，只有5-6個舉手，但那之后80%的養(yǎng)殖戶都開始出現(xiàn)白便，所以我的問題是2年過去了，您這里有什么最新的進(jìn)展嗎？
　　
　　Chalor：我們這幾年的經(jīng)驗(yàn)和研究告訴我們，白便不是單一因素導(dǎo)致的，很重要的是投料過量和飼料品質(zhì)的問題的結(jié)合。這幾年的原料價(jià)格上升很多，作為飼料企業(yè)可能需要變換些飼料的配方和組分，以保持價(jià)格的相對平穩(wěn)，因?yàn)闈q價(jià)可能意味著失去客戶。我的一個好朋友在泰國南方自已配制飼料，雖然成本很高，但是他的蝦場從來沒有發(fā)過白便綜合癥。
　　
　　劉濤：就算用了很好的飼料，過量投料也沒事嗎？
　　
　　Chalor：不，你們這樣看這個問題：一個過量投喂的和一個正�？刂仆读系谋容^，那個過量投喂的或許60天就開始發(fā)白便，而那個控制投料也許80-90天才開始發(fā)白便。這個疾病是綜合因素引起的，任意一個因素沒控制好，都很難控制疾病的發(fā)生。但是你們也需要知道，任何時(shí)間，任何氣候，只要發(fā)現(xiàn)有白便，那么就馬上停料，2-3天等到疾病的緩和，不再死蝦再緩慢喂料，同時(shí)用你們認(rèn)為正確的方法清除塘底的有機(jī)物和水中懸浮的有機(jī)物，減少塘里的有害菌，當(dāng)水色從黑色慢慢變成綠色，透明度也恢復(fù)到30cm，這樣的風(fēng)險(xiǎn)才能保持在較低的程度。
　　
　　Chalor Limsuwan
　　
　　1982獲得美國奧本大學(xué)博士學(xué)位，自1983年至今任泰國農(nóng)業(yè)大學(xué)水產(chǎn)系教授，從事對蝦養(yǎng)殖和疾病預(yù)防領(lǐng)域教學(xué)與研究。其自2000年至今任職泰國國家中心遺傳工程和生物技術(shù)（BIOTEC）中心對蝦版塊，在蝦病防治方面有著扎實(shí)的理論基礎(chǔ)和豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，是泰國漁業(yè)部長期聘請的漁業(yè)國策和養(yǎng)殖技術(shù)顧問，同時(shí)被越南農(nóng)業(yè)部邀請為國家水產(chǎn)養(yǎng)殖顧問。
　　
　　在東南亞國家（越南、馬來西亞、緬甸、菲律賓、印度尼西亞）、斯里蘭卡、印度、中國、澳大利亞、秘魯、厄瓜多爾、墨西哥等南美國家和美國作為對蝦養(yǎng)殖管理的特邀發(fā)言人。

 

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